헐리우드
영국재판에선 조니뎁 가정폭력이 인정된거고
미국재판에선 엠버허드 가정폭력이 인정된거야?
넷플 그 영상은 조니뎁 입장에서만 만들어진거라고 해서 안봤어
  • tory_1 2024.06.19 10:18

    영국은 명예훼손쪽 아니었남(잘 모름 다음톨 나와주세요!)

  • W 2024.06.19 10:20
    영국 미국 둘다 명훼재판인걸로 아는데 두 재판에서 모두 가정폭력이 쟁점이었던걸로 알거든
    난 영국은 확실히 조니뎁 가폭 인정된걸로 알고있는데 미국재판을 잘 모르겠어서
  • tory_3 2024.06.19 10:20
    영국은 명예훼손이라 신문사가 저렇게 표현해도 된다는 판결
  • W 2024.06.19 10:20
    윗댓글 봐줘
  • tory_4 2024.06.19 11:04
    토리가 이해한게 맞아. 영국과 미국 재판 둘다 명예훼손 재판인데 우리나라랑 다르게 두 나라는 사실적시 명예훼손이 없어. 즉 영국에서는 더 선이 조니뎁을 가폭남이라고 보도했는데 조니뎁이 난 가폭남이 아닌데 더 선이 날 가폭남이라고 구라까서 내 명예를 훼손시켰다고 고소함.

    미국에서는 엠버가 가정폭력 피해자의 입장에서 신문사에 칼럼을 기고했는데 조니뎁이 난 가정폭력 가해자가 아닌데 엠버가 날 가폭남이라고 거짓말해서 내 명예를 훼손시켰다고 고소함. 엠버는 여기서 가정폭력이 있었는데 너랑 네 변호사가 없었다고 거짓말하면서 내 명예를 훼손시켰다고 반소를 넣음.

    그렇기 때문에 가정폭력이 있었냐 없었냐가 쟁점이 됨.

    우리나라와 다르게 미국은 허위사실 적시 명예훼손만 인정하고, 허위사실 기준도 느슨해. 그러니까 내가 글쓴 토리를 15번 막대기로 때렸다고 쳐. 이 사실이 언론에 보도되었는데 내가 150번 빠루로 때렸다고 났어. 내가 아니 난 막대기로 15번 때렸는데 기자가 더 부풀렸다고 언론사를 명예훼손으로 고소했다? 그럼 난 패소함. 왜냐면 결국 골자는 내가 글쓴토리를 수차례 폭행한거고 글쓴 토리는 거기에 충격을 받은거기 때문에 디테일한게 틀리거나 부풀려졌어도 결과는 달라지지 않기 때문임.

    그래서 미국에서 명예훼손으로 고소하는건 아주 불리해서 영국에서 먼저 소송을 걸고 여기서 승소하면 미국에서 소송을 검. 미국이나 한국은 소송을 거는 원고에게 입증책임이 있는데 이런 재판에서 영국은 소송이 걸린 피고에게 입증책임이 있음. 사실적시 명예훼손이 없는 미국은 이런식으로 재판해서 피해자들 입 막고 이게 문제가 되니까 미국도 주마다 법을 제정해서 이런 보복성 명예훼손 소송을 막는데, 조니뎁은 이런 주법이 없는 주를 골라서 소송을 걸었음. 해당 주는 조니뎁 재판을 계기로 보복성 명예훼손 소송 방지법을 만듬.

    여하튼 소송으로 돌아와서 영국 재판에서는 조니뎁이 가폭남이라고 판결 내림. 미국 재판은 시작부터 문제가 많았는데 조니뎁이 소송을 걸면서 엠버만 소송을 걸고 언론사는 배제함. 원래는 둘다 해야하거든. 이러면 사실 기각했었어야 했는데 판사가 조니뎁이 불쌍하다고 받아줘서 재판이 진행됨.

    판결도 웃긴게 조니뎁이 원고인 재판에서는 조니뎁 가정폭력을 안했다고함. 엠버 패소.

    그런데 위에서 엠버가 가정폭력이 있었는데 너랑 네 변호사가 없었다고 거짓말하면서 내 명예를 훼손시켰다고 반소 걸었다고 했잖아. 여기선 엠버가 이김. 즉 조니뎁이 원고일때는 조니뎁이 가정폭력을 안했다고 결론내리고 엠버가 원고일때는 조니뎁이 가정폭력은ㆍ 했다고 결론내림. 재판은 기다 아니다를 결론 내려서 조니뎁이 했다면 했다! 안핬으면 안했다! 한가지 결론을 내려야하는데 그게 아니니 미국 법조계가 개거품을 문거임 이게 뭔 막장이냐고
  • W 2024.06.19 11:15
    톨 자세한 댓글 정말 고마워
    와 그럼 조니뎁이 원고인 재판만 생중계 되고 넷플에 올라간거야?
    난 엠버가 반소한건 알지도 못했어… 진짜 이게 무슨 막장이야
    엠버 너무 불쌍하고 안타깝다 ㅅㅂ… 진짜 고마워 난 그 넷플 역겨워서 보기도 싫었거든 근데 인터넷 검색하면 온통 조니뎁이 이겼다 조니뎁 입장에서의 증거물만 넘쳐나고
    미국에서도 반소한건 몰랐는데 이게 이렇게 흘러갔다니 진짜 개빡…
  • tory_4 2024.06.19 11:26
    @W 소송은 두 개인데 한개의 재판으로 다뤘음. 하나의 판사, 하나의 배심원단, 하지만 다루는 소송은 두 개. 그러니까 복잡한 재판이었음.

    영국재판에서는 판사가 판결 내렸고 미국재판에서는 배심원단이 내린것도 결과가 달라진게 우리가 판새판새 하지만 판사는 법으로 전문가이고 관련해서 다년간 훈련을 받은 사람임. 특히 가정폭력 재판에서 가해자가 자기 행위를 합리화하고 피해자를 공격하는 유형과 방식들을 파악하고 훈련받아서 이를 분간할수 있음.

    배심원단은 이러한 훈련을 일체 받지 않았고 법적인 지식도 부족한 사람들임. 그렇기 때문에 가해자의 피코 등을 분간할수가없고 가해자가 공격하는대로 피해자를 보기 쉬움.

    당장 한국도 피해자에 대해 가혹하고 사회적 낙인이 찍히는 성범죄 같은 범죄는 어떻게하든 참여재판으로 가려고 기쓰잖아. 이쪽이 유리해서. 같은 맥락임
  • tory_5 2024.06.19 11:31

    4톨이 친절하게 댓글 달았지만 첨언하자면 원래 버지니아주에서 해당 소송 자체를 각하시켜야 한다는 해석도 많았음 신문이 버지니아주에서 발행됐다고 뎁이 저기다 소송 걸었다던데 신문 본사는 버지니아주에 있지 않았다고 알고 있어 그리고 증거가 저리 많은데도 뎁이 가폭 아니라고 판결 나서 여성계에서도 증거 없는 피해자들은 어쩌냐고 우려하고 있음 애초에 배심원부터가 뎁한테 편향적으로 구성됐다고 말 많았어 배심원 하나의 부인은 대놓고 뎁 지지하고 엠버한테 쌍욕하는 사람이었대 배심원들 분리도 안 됐다고 하더라 배심원 대부분이 아시안남인데 판결 나자마자 배심원 인증하고 신나게 엠버 비난하는 방송 유튜브에서 하며 돈 쓸어담으려다 저거 불법이라 하니 서둘러 채널 삭제하고 튀기도 했지 뎁허드 재판 중에 여혐에 미친 미국에서 엠버 허드 상대로 온갖 음해와 조롱, 모함이 넘쳐났는데도 엠버 살아있는 게 용해 참고로 저 판결을 이끌어낸 뎁 측 변호사들 갖고도 말 많더라 뎁허드 판결로 있는 자에 대한 사실적시성 폭로도 명훼로 막을 수 있게 됐는데 궁극적으로 트럼프 위해 만든 판결 아니냐는 거지 변호사 일부가 트럼프 쪽이랑 관련 있다고 하네 트럼프도 공식석상에서 횡설수설하는 등 바이든 못지않게 노망 난 듯하고 성범죄 은폐하려던 거 최근에 유죄판결 났는데도 대선 나올 거라고 하니 폭로 틀어막아야지

  • W 2024.06.19 11:36
    @4 아 그치그치 우리가 판새판새 하지만 변호사 말에 쉽게 휩쓸리는 배심원단 보다는 훨씬 객관적이고 이성적으로 볼 수 있으니까…
    톨 댓글 보니까 OJ 심슨 그 재판 생각나 물론 그건 검사들 역량부족도 있던걸로 알고있는데 비슷해보여
    ㅅㅂ 어디든 피해자성 요구하고 행위 자체로 보는게 아니라 피해자의 태도 검열하려는거 역겹다
  • W 2024.06.19 11:38
    @5 톨 자세한 댓글 고마워
    아… 애초에 시작부터 뎁한테 훨씬 유리한 환경이었구나
    배심원 대부분이 아시안남인것부터 진짜 토나오네
    snl인가 엠버허드 조롱하는 영상 대놓고 찍고 그랬다고 듣긴 들었는데 진짜 사회 전반적으로 환멸나네
    트럼프ㅋㅋㅋㅋㅋ… 이 여혐갈배새끼는 안끼는데가 없구나 ㅅㅂ
  • tory_6 2024.06.19 12:10
    나도 이거 자세히 알고싶었는데 4토리 5토리 덕에 많이 알고간다
  • tory_7 2024.06.19 13:43

    자꾸 엠버 욕하는 거 보여서 내가 헷갈렸나 싶었는데 5톨 덕에 다시 제대로 알아간다ㅋㅋ


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